Very Hot Topic (More than 50 Replies) Хороший Паяльник (Прочитано 694 раз)
research
Участник


Re: Хороший Паяльник
Ответ #60 - 09.07.2009 :: 08:17:10
Post Tools
ЭПСН 25/220 (белоруссия вроди) продержался 14 лет ( я паяльщик набегами). Я когда брал этот паяльник, с ним давали запасной нагреватель.

Второй - псковский ЭПСН 6 вольт, 12 ватт. Подцеплен к ТАН-180 Улыбка) Великолепен для пайки примочек, но жала отвратные - выгорают быстро.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хороший Паяльник
Ответ #61 - 09.07.2009 :: 12:19:37
Post Tools
К примеру для ходового припоя ПОС-61 рабочая температура 210 - 230 град., а для безсвинцового с медью или серебром уже 300 - 320 град. На такой температуре жала долго не протянут, как ни крути. А вообще есть практика, перед установкой выводных компонентов чистить их контакты, а SMD ложатся сами. Перегрев в любом случае не желателен, ...я стараюсь подпаивать одним касанием, максимум 2 секунды. От свинца может скоро и уйдут, заменив его еще каким-либо металлом, но снизится ли температура пайки пока не известно, по крайней мере мне.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Хороший Паяльник
Ответ #62 - 11.07.2009 :: 07:45:52
Post Tools
2 Alex_SG
"..почитайте гденить про термопрофили жал, какому какуую температуру и как долго можно давать.
отпаивать жалами можно разве что резисторы-конденсаторы. все остальное отпаивается только феном..."

Всё есть - и спец-фен для отпайки микросхем и прямоугольные насадки для паяльников под разные типы микросхем и сверхнизкотемпературный припой и у монтажников руки не кривые - под микроскопом 100-ноговый ЧИП в самом крошечном корпусе запаяет - от машинной не отличить.
Вот только не всегда и везде всё это применимо - подробно описывать каждый конкретный случай влом.
Одно дело - какую температуру жалу "можно давать" и другое дело - при какой температуре можно нормально работать.
У больших процев расстояние между ножками такое, что чтоб соседние ножки не "склеить" надо брать самое токое жало и самый тонкий припой - вот и и попробуй в таких условиях паять на температуре, рекомендованной изготовителем жал - быстро не припаяешь или, что вообще недопустимо - плату угробишь, которая несколько сот зелёных стоит.
Да - паяльная паста у нас тоже есть  Подмигивание

2 Oleg_FX :
"...Паяние безсвинцовыми припоями - дело вообще не для слабонервных "... - Расскажи, плиз, подробнее ..."
   
Материмся, но работаем - человек ко всему привыкает   Улыбка
Советы особо не помогут - только руку набить. Под каждый конкретный случай надо уже интуитивно "задницей" чувствовать - какое жало, какой припой, какую температуру и как быстро надо припаять (отпаять). Жала приходится часто менять под конкретный случай - тоже достаёт.
Ну и - сразу, как только надобность в высокой температуре отпала - на  200 - 250 уходить.


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Хороший Паяльник
Ответ #63 - 11.07.2009 :: 11:22:25
Post Tools
patron - ну я кажется понял в чем проблема: "У больших процев расстояние между ножками такое, что чтоб соседние ножки не "склеить" надо брать самое токое жало и самый тонкий припой"
тут ты и монтажники в корне не правы. для таких ситуаций как раз и существует жало типа миниволна. толстенное такое, аж ног по 5 накрывает за раз Улыбка но за счет специальной формы оно припой на себе держит и он не слепляет по несколько ног.
паяльная паста - ну это уже вообще для случаев машинной пайки и для ручной смысла не имеет...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Хороший Паяльник
Ответ #64 - 19.07.2009 :: 20:02:16
Post Tools
Поделюсь недавним опытом.

Есть у меня советский ЭПСН 40Вт, купленный ещё отцом. Ручка из чёрного материала, из которого делали ещё патроны под лампочки, выключатели и т.п., к сожалению, не знаю, как называется. Впрессован нагреватель в неё намертво - не болтается решительно ничего, в общем, вещь. Единственной его проблемой является перегрев, и, как следствие, постоянное обгорание даже лужёного жала. Намучался я с ним, спасу нет.

И тут решил поэкспериментировать, и в очередной раз, когда пришла пора подточить жало, я вместо этого его подковал. Обковал со всех сторон по кругу и, собственно, выковал пару рабочих плоскостей прямо нахолодную.
В итоге жало лудится замечательно, не горит ничерта, и, судя по всему, стало чуть лучше проводить тепло. Разница видна тут же - основание жала (некованое) обгорает чёрным нагаром аж до хлопьев, а кованая часть - тонкой плёнкой, под которой даже виден цвет меди.
В общем, я ненарадуюсь на то, как подарил паяльнику новую жизнь. В планах спаять регулятор мощности, тогда вообще будет сказка Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
cartman
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: Нижневартовск
Зарегистрирован: 07.01.2007
Re: Хороший Паяльник
Ответ #65 - 13.08.2009 :: 10:22:59
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
YAV^
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 462
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Хороший Паяльник
Ответ #66 - 19.08.2009 :: 10:35:26
Post Tools
В 2002ом купил себе ЭПСН 40Вт с керамическим нагревателем. Произведенный в Великих Луках, могу ошибаться ибо бумажки не сохранилось, но маловероятно. Работает и по сей день, при довольно интенсивном пользовании. Только менял жала, медные с каким-то блестящим вроде хромированного покрытием, с периодичностью раз в 2-3месяца. В процессе пайки постоянно стачивал напильником под углом 45, пока полностью не стачивался  почти до основания. Сердцевина медная и кончик залуживался без проблем....
В этом году переломился провод питания у основания рукоятки, пришлось лезть внутрь, восстанавливать. Нагреватель керамический чистенький беленький, даже странно было на него смотреть после интенсивной эксплуатации в таком промежутке времени....
Также просто достала система смены жал с винтиком и плохой контакт окислившегося жала внутри жалодержателя... В конце мая очередную смену жала производил.... Винт выкрутил, а жало так застряло внутри, что аж оборвалось у основания держака при сильной попытке вытащить... Ничего умней не придумал как высверливать остатки.... ага да.. надо было видеть этот процесс... 0,5кВт дрелью.... как руки только целы остались...
После этого новое жало вставить всетаки удалось, но винт крепежный уже завернуть не смог.... жало держиться щаз только за счет того что немного его погнул и вставил в распорку....
После всего этого как бы очевидно, что паяльнику уже явно не жить, вот доходит последнее жало и в отставку его отправлю....
Сейчас думаю прикупить что-то получше.... Эрса и пр. не катят из-за высокой цены....
Активно решаю сейчас какой получше. Моральный предел по деньгам 1200-1300руб. Требование - керамический нагреватель, мощность 25-35Вт, смена жало НЕ винтиком...
Выбор пал на
Solomon SR-971 http://www.chip-dip.ru/product0/9000049551.aspx
CT Brand CT-923 http://www.chip-dip.ru/product0/527481917.aspx
Если найти вменяемого поставщика то наверное вышеупомянутый Hakko Dash
http://www.electronshik.ru/card/payalnik-15-25-vt-hakko-dash-22933
Потенциально есть еще варианты от Goot схожие по параметрам...

Вопрос - какой из этих лучше на Ваш опытный взгляд? стоит ли разоряться на Hakko или Goot по сравнению с Solomon или CT Brand? Брендофилией не страдаю, происхождение не важно, важно именно соотношение цена/качество, живучесть и пр. пользовательские характеристики....
?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Scull
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 204
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 17.03.2008
Re: Хороший Паяльник
Ответ #67 - 19.08.2009 :: 11:54:18
Post Tools
Очень большая температура, у тех которые без регулятора.
  

(Вложенный файл удалён)

У меня все фонит, телевышка в окно светит.
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хороший Паяльник
Ответ #68 - 19.08.2009 :: 13:16:33
Post Tools
У тех, что в паспорте стоит рабочая температура при питании ~220в - 400 гр. лечатся запиткой через диод, при этом температура пайки для припоя ПОС-61 подходящая, ...а как есть в сеть - припой горит, распадается. У меня Светозар, дешево и сердито.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Хороший Паяльник
Ответ #69 - 19.08.2009 :: 21:43:36
Post Tools
YAV: Бери Соломон. Из недорогих лучший. ИМХО. Два паяльника постоянно трудятся, только жала меняю. Жала продаются ПросКитовские, подходят 1:1 и дешевле родных. Дома ЭРСА, но для тебя дорого.

СТ Бренд И ПросКит в топку. У меня обе конторы по три и два экземпляра сдохли в течении 1-2 месяцев. Притом Сменных нагревателей не найти Печаль В итоге коллекция дохлых паяльников.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
YAV^
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 462
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Хороший Паяльник
Ответ #70 - 20.08.2009 :: 13:05:54
Post Tools
Да наверное на Соломоне вышеуказанном остановлюсь. Только найти бы поставщика нормального, а то чип-дип кормить как то не радует.... Кто-нибудь знает стратегические места где они есть в наличии? в Москве? может в Питере? чтоб добраться беспроблемно было....
?
А жала проскитовские нормально лудятся?
И все же что по поводу японских Hakko и Goot? в сравнении с Соломонами.
?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Хороший Паяльник
Ответ #71 - 22.08.2009 :: 22:55:21
Post Tools
YAV^ писал(а) 20.08.2009 :: 13:05:54:
Да наверное на Соломоне вышеуказанном остановлюсь. Только найти бы поставщика нормального, а то чип-дип кормить как то не радует.... Кто-нибудь знает стратегические места где они есть в наличии? в Москве? может в Питере? чтоб добраться беспроблемно было....
?
А жала проскитовские нормально лудятся?
И все же что по поводу японских Hakko и Goot? в сравнении с Соломонами.
?


ЧиД через инет-магазин адекватный ценник имеет. Как ни странно, искал варианты и самое адекватное нашел именно в ЧиД. В итоге два последних паяльника там и заказал. Доволен, оба пашут уже пол года, все пучком.

Эти жала лудить НЕ НАДО! Уже луженые и когда подыхают, то подыхают раз и навсегда. Это не совок, тут совсем другие требования и к припою и к жалам. Я приспособился и на ЭПСН уже не перелезть, все намного быстрее и проще.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Хороший Паяльник
Ответ #72 - 23.08.2009 :: 11:31:35
Post Tools
Азнаур, будь добр, поделись ссылками на паяло и сменные жала из чипдипа. Что нибудь в районе 20-30 вт, габариты моей комплектухи ты знаешь...
Последний свой паяльник я брал в чушке, что у нас продают - совсем не знаю. Глаза разбегаются...
А менять бы пора уже.

Цитата:
два последних паяльника там и заказал. Доволен, оба пашут уже пол года, все пучком.

Цитата:
Эти жала лудить НЕ НАДО! Уже луженые
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Хороший Паяльник
Ответ #73 - 23.08.2009 :: 12:19:07
Post Tools
Я пользуюсь жалами HAKKO.
Очень доволен, только жало "волна" сейчас у всех отсутствует
Скоро опять туда соберусь
http://www.dipaul.ru/catalog/solder_irons/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Хороший Паяльник
Ответ #74 - 23.08.2009 :: 12:52:07
Post Tools
Цитата:
Азнаур, будь добр, поделись ссылками на паяло и сменные жала из чипдипа. Что нибудь в районе 20-30 вт, габариты моей комплектухи ты знаешь...
Последний свой паяльник я брал в чушке, что у нас продают - совсем не знаю. Глаза разбегаются...
А менять бы пора уже.


Имея опыт с 808-м Соломоном на 30 ватт, такой же и заказал на 20 ватт. Плюс ЭРСу МультиПро. Это для дома, там много СМД паять и т.п.

Жала в Микронике. Можно и родные Соломон, но оные дороже.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Хороший Паяльник
Ответ #75 - 23.08.2009 :: 14:18:44
Post Tools
Цитата:
Имея опыт с 808-м Соломоном на 30 ватт, такой же и заказал на 20 ватт.

Это вот этот 20Вт?
http://www.chipdip.ru/product0/9000049552.aspx
И вот этот 30Вт?
http://www.chipdip.ru/product0/9000049553.aspx
А жала для них какие подойдут из чипдиповских?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Хороший Паяльник
Ответ #76 - 23.08.2009 :: 18:01:20
Post Tools
Цитата:
Цитата:
Имея опыт с 808-м Соломоном на 30 ватт, такой же и заказал на 20 ватт.

Это вот этот 20Вт?
http://www.chipdip.ru/product0/9000049552.aspx
И вот этот 30Вт?
http://www.chipdip.ru/product0/9000049553.aspx
А жала для них какие подойдут из чипдиповских?



Да, эти. Оба в мастерской. ЭРСА дома. Надо бы для нее прикупить сменных жал разных. пока работаю только "лопаткой" и "шилом".

Соломоны тоже с лопаткой двух размеров и шилом. Лопатки удобнее для лампы, где нужен хороший прогрев.

А сменные для Соломона подписаны: B10/ D20/ B07/ D30/ D60. Нов реалии жизни вот:
http://www.chipdip.ru/catalog/show/1110.aspx?mode=parm&gmnf=Solomon&p.1746=&p.17...
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Хороший Паяльник
Ответ #77 - 23.08.2009 :: 19:03:55
Post Tools
AZG писал(а) 23.08.2009 :: 18:01:20:
А сменные для Соломона подписаны: B10/ D20/ B07/ D30/ D60

Видел этот список, но не нашёл...что он означает.
Цитата:

Т.е. по этой ссылке все подходят к 808-му паялу?
« Последняя редакция: 23.08.2009 :: 19:04:47 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Хороший Паяльник
Ответ #78 - 24.08.2009 :: 05:34:16
Post Tools
да, все
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Хороший Паяльник
Ответ #79 - 24.08.2009 :: 06:56:40
Post Tools
Азнаур, спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы