Цитата:


И я об этом толкую. Так что подсчет количества TL072 в тракте предлагаю оставить золотоухим диванщикам. Все равно при сведении регулировка количества ВЧ хотя бы только для того, чтобы вставить в правильное место в миксе по глубине гитару, убьет мифическую "атаку" - не ту атаку, которая обычная (термин, обозначающий фазу нарастания сигнала), а ту, мифическую, для прохождения по тракту которой TL072 представляет якобы непреодолимое препятствие.

Peratron писал(а) 16.01.2015 :: 22:37:06:


Как понимаю, лёгким движением руки, камрады толкнули тему в им более интересное русло типа "да нафиг вам нужен этот звук" и пошёл оффтопик. Мол "в записи то отрежут, в миксе урежут". Да кто сомневается, вы сами разве что...
Какие звукорежисёры, какой мих?! Очнитесь - 90% людей играющих для своего удовольствия, так и играют в спальнях. Никаких команд, никаких миксов. Именно они и есть главная тусовка для маленьких усилителей. Да вы ещё обсудите нюансы снятия звука фотоаппаратом, да обработку звука для вложения в ютуб... Будет больше к теме.

Про обработку, снятие - С ВАМИ НИКТО И НЕ СПОРИЛ ибо нет о чём. Но тема кардинально не об этом (по моему взгляду).

Sau

Peratron писал(а) 17.01.2015 :: 06:28:08:


А кто их не понимает  ? Точно не я. Ведь и коню ясно, что после снятия микрофоном звука в определённом месте, где с звуковым давлением НЧ всё в порядке, сделать коррекцию звука - проблем нет . Т.е. в принципе, произвести ту самую "выдумку" звука, про которую и написал Denn.

Sau

Цитата:

К несчастью - звукорежиссёр это не конь и потому имеет по этому вопросу мягко говоря иное мнение.

Цитата:

Звукорежисёр, как, к слову, и инженер - не волшебник.

Потому главной заповедью звукорежиссуры является создание первичного образа таким, который требует минимального преобразования для достижения конечного ансамблевого баланса.

Jinx писал(а) 17.01.2015 :: 07:33:49:

Так детям во взрослой спальне делать нечего - пока не подрастут...

Пора заканчивать этот перманентный вавилон.
Предлагаю ввести раздел "для диванников".
И чтобы и духу не было в нем профессиональных разработчиков, массовых производителей, звукорежей и концертирующих музыкантов.

Цитата:

Вспоминаю, как оставались вдвоём с гитаристом после общей репетиции и часами искали "тот самый звук".
На следующей репе демонстрировали найденное команде - все в восторге.

Начинаем играть - все морщатся, всем не кайф: нет былой слитности и уже найденного командного саунда.

Потихоньку выруливаю гитару под командный саунд - дисфория отпускает, команда играет так, как доктор прописал.
Все - включая гитариста - довольны звуком гитары.

Пауза. Команда релаксирует в зале - рядом со мной.
Гитарист заканчивает подстройку гитары после смены струны и пробует пару пассажей.
В команде - шок: и на таком дерьме ты играешь?!
Гитарист бросается лихорадочно крутить ручки.

Приходится с матерными выражениями ставить ситуацию на место.
Кончается пятиминутной разборкой - в которой удаётся донести до понимания, что гитара в пустоте просто не может быть такой же, как гитара в ансамбле.
Разборка затрагивает некоторые аранжировочные аспекты - заставляю проанализировать партитуру баса, органа и гитары.
Наконец то видят - в басовой части каша!
То есть, каша - если все лезут друг на друга. Но если правильно разведено по спектрам (а это - моя забота!) - то появляется та самая красота, от которой все тащатся (и сама команда, и слушатели).

У команды тот самый взрослый звук!
И он создан не только и не столько тембровкой инструментов - сколько правильной (хоть и мучительно достигаемой) командной аранжировкой (включающей все аспекты звучания).

ВЫВОД: "взрослый" - то есть, эмоционально сбалансированный в полном спектре звук для гитары нужен исключительно в случае запильного  солирования гитары при молчании остальной команды.
Это известная и яркая фича - но не единственный, и даже не главный способ использования гитары: в ансамблевом звучании нужна "взрослость" командного саунда, и значит специфическое звучание каждого инструмента.

Достигается на сцене это всё при посредстве снятия гитары для порталов через мелкий (по сценическим нормам мелкий - это классические четвертак или полста ватт, +/-, есно) но правильный комб.

"Правильный" звук для гитариста - для его эмоциональной подпитки - создаётся отдельно от создания портального образа.
В основе - всё равно "мелкий" звук эталонного комба, но наруленный индивидуально.
А пресловутые звуковые стенки из гитарных кабинетов - если они не фейковые, конечно - это всего лишь мониторы для формирования эмоционально насыщенной рабочей зоны на сцене.

ХИНТ: диванные гитаристы обитают исключительно в своём симулякре - где они короли и боги, в силу отсутствия команды.
Потому сбалансированность эмоциональная требует (и заставляет привыкнуть) тембровать (точней - фактурить) звучание гитары в полном спектре, захватывающем басы, и зачастую - "песочную" область тоже.
В командном саунде все эти зоны убираются вусмерть - но гитарист на сцене этого не ощущает, поскольку питается соками, даваемыми остальной командой.

ХИНТ: пристрастие к "широкой" гитаре выдаёт элементарный непрофессионализм.
Сорри - это не наезд на кого угодно, это просто констатация отличий реальной жизни от "пробирочного" диванного музицирования. Лакмусовая бумажка...

KSG писал(а) 16.01.2015 :: 21:11:05:


До гитарного входа лампового усилителя может быть всё, что угодно душе гитариста. Крутые фронты сигнала "рисуют" перегружаемые ламповые каскады с их овер300-вольтовым питанием.

Peratron писал(а) 17.01.2015 :: 08:22:34:


Для комфорта гитариста и правильной отдачи, ему всё равно требуется правильно звучащий усилитель. В студийных условиях можно было бы гитаристу записываться в наушниках, играя через цепочку педальки-спикерсим-пульт. Тем не менее так не делают, а заморачиваются со звуковой комнатой, мощными усилителями, кабинетами, микрофонами и всеми сопутствующими проблемами.

Цитата:

Хе-хе...
В большинстве случаев правильно понимающий соль студийной работы гитарист садится в аппаратной и слушает (и играет под него) звук через те же порталы, что звукореж, занимающийся трекингом.
А в звуковую комнату отправляется только каб с миком.
Просто так всем удобней - связь полная, звук близок к тому, что будет в начале микса.

Разумеется, этот способ используется при потрековой записи - в которой делается большинство попсы и эстрады.
И когда музыканты - покупные.

Для живых команд, чувствительных к групповому духу, требуется размещение в одной большой студии - но это в общем то редкость.
И большинство массовых студий такую фичу попросту не обеспечивают - будучи ориентированными на банальный потрекинг...