Very Hot Topic (More than 50 Replies) Задержка в компе. (Прочитано 3358 раз)
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Задержка в компе.
Ответ #100 - 23.08.2022 :: 14:25:50
Post Tools
Цитата:
Шум от карты.

Скорее всего. Что у бортовой, что у usb-стика с этим всё не очень.
А бехр, у которого по идее д б получше, не работает.

Цитата:
Может надо что-то где-то в настройках изменить ?

Можно только гейтом давить, но то такое ... Во первых при достаточно агрессивных настройках его работа слышна. Ну и пожалуй только перегруз может замаскировать шум во время звучания.
По хорошему нужна карта с шумами по входу лучше -100дБ, тогда будут лезть только наводки на гитару и шнур.Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Задержка в компе.
Ответ #101 - 23.08.2022 :: 15:15:01
Post Tools
Нашёлся звук с гитарного входа UM2 на выход компа.
Мне и в голову не приходило воткнуть гитару в микрофонный вход UM2 с фантомом 48 вольт.
В винде большая путиница с коммутацией входов и выходов и по очень "удачному" стечению обстоятельств микрофонный вход UM2 работает как моно вариант в одноканальном режиме выбора входов, а гитарный вход скоммутирован так, что при выборе одноканального режима он вообще не подключен. В 2-х канальном режиме гитара заведена только в правый канал.
По умолчанию в винде установлен одноканальный вариант, и не только в 10-ке ...
« Последняя редакция: 28.08.2022 :: 16:40:33 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Задержка в компе.
Ответ #102 - 23.08.2022 :: 16:16:49
Post Tools
Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Задержка в компе.
Ответ #103 - 23.08.2022 :: 16:47:24
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 31.01.2022 :: 13:49:10:
Да у меня сейчас гитары нет. И амплитьюб 2... Улыбка

- я пока не вникал в настройки, но при паре первых включений был сильно озадачен невероятно сильным шумом практически во всех моделях. Это явно не шум карты - его уровень иногда соизмерим с уровнем сигнала. В пресетах известных соло, основанных на переусилении, грохот такой, как буд-то в хайгейновом аппарате мастер открутили на всю катушку и на гитаре Volume на полную   Ужас
« Последняя редакция: 23.08.2022 :: 16:58:05 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Задержка в компе.
Ответ #104 - 23.08.2022 :: 17:10:06
Post Tools
У меня такого нет. Шум не то, чтобы сильный, и строго коррелирует с положением ручки гейна на ЗК (древняя М-Audio FireWire Solo). Т.е. у меня шум определяется аналоговым опером по входу (4580, страшный сон хайэндщиков  Улыбка). При рабочем положении ручки гейна, нойзгейт в Амплитюбе срабатывает даже на минимуме (-100 дБ по заверению амплитюба). Кстати, раздражает невозможность полного отключения нойзгейта (м.б. в новых версиях это решено).
« Последняя редакция: 23.08.2022 :: 21:48:50 от Наблюдатель »  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Задержка в компе.
Ответ #105 - 23.08.2022 :: 18:22:08
Post Tools
Надо бы сделать пару записей и выложить, чтоб был предметный разговор. В рабочие дни просто нет времени это сделать. С наскока не увидел - где там вообще этот нойзгейт
  
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Задержка в компе.
Ответ #106 - 23.08.2022 :: 19:08:16
Post Tools
Цитата:
Мне и в голову не приходило воткнуть гитару в микрофонный вход UM2 с фантомом 48 вольт.

А куда ж Вы её втыкали?
Вход не микрофонный, а комбинированный, это уже лет 15 так, мне бы в голову не пришло втыкать гитару куда-то ещё. Смех
А второй вход, если и есть, то скорее всего не Hi-Z(мне такие попадались), пассивная гитара через такой вход не будет иметь ВЧ, ибо входное сопротивление там порядка 10к.

Цитата:
По умолчанию в винде установлен одноканальный вариант, и не только в 10-ке ...

Вот потому я и не использую виндовый звук. Более того, мои карты вообще не пишут звук в этом режиме, ибо делались тогда, когда 2Г памяти были редкостью. И с большим количеством просто не работают. А у меня сейчас 16Г.
В asio(настоящем) это всё настраивается, обычно в программе для работы со звуком.
И кстати по причине геморроя с несимметричными картами всегда предпочитал карты, у которых 2 одинаковых канала, там точно нет этой проблемы. И всегда можно подключить стереоисточник, что проблематично с картами, имеющими 1 полнойенный канал, а второй для галочки.

Цитата:
Это явно не шум карты - его уровень иногда соизмерим с уровнем сигнала

А это точно шум? Может это серия щелчков? Тогда они м б очень громкими. А причина обычно в том, что комп не справляется.
Иногда всё тот же LatencyMon позволяет это понять.

Цитата:
Шум не то, чтобы сильный, и строго коррелирует с положением ручки гейна на ЗК

Обычно именно так и бывает.

Цитата:
раздражает невозможность полного отключения нойзгейта (м.б. в новых версиях это решено).

Самую последнюю не видел(перестал практически играть на гитаре), но в предыдущих всё оставалось по прежнему.

Цитата:
С наскока не увидел - где там вообще этот нойзгейт

Насколько помню, вроде была ручка рядом  со входным гейном в самой проге. Но есть кстати ещё и виртуальная педалька на ту же тему.
  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Задержка в компе.
Ответ #107 - 23.08.2022 :: 21:33:08
Post Tools
Цитата:
А куда ж Вы её втыкали?
- куда и положено - во вход "Instrument"
Цитата:
А второй вход, если и есть, то скорее всего не Hi-Z(мне такие попадались), пассивная гитара через такой вход не будет иметь ВЧ, ибо входное сопротивление там порядка 10к

- сентенция озадачила ...
Фото передней панели я выкладывал. Второй вход - он и на фото второй, если считать слева-направо - "Inst 2" - по даташит - 1 МОм - как и положено для гитарного входа. Микрофонный вход - левый на фото - "Mic/Line 1" - 3 кОм по даташит - вх. сопротивление, типичное для микрофонного входа.
С этим не вижу неувязок.
« Последняя редакция: 23.08.2022 :: 21:39:59 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Задержка в компе.
Ответ #108 - 23.08.2022 :: 21:48:00
Post Tools
Чёта я уже запутался. Улыбка А в амплитюбе-то настройки входов какие?
  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Задержка в компе.
Ответ #109 - 24.08.2022 :: 10:31:08
Post Tools
Вот морда 5-ки. Где тут шумодав - не вижу 

Вот настройки входа - всё как есть по умолчанию

« Последняя редакция: 28.10.2022 :: 07:10:05 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Задержка в компе.
Ответ #110 - 24.08.2022 :: 11:07:26
Post Tools

Вот так в AT2. Внизу нойзгейт, а назначение входа-выходов, карты...и проч. через Setting - Audio Setup. Если там неправильно назначен вход (1 вместо 2-го), то через инструментальный вход карты ничего не работает. Как в 5-м не знаю...
« Последняя редакция: 24.08.2022 :: 11:13:37 от Наблюдатель »  
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Задержка в компе.
Ответ #111 - 24.08.2022 :: 11:32:40
Post Tools
Цитата:
- куда и положено - во вход "Instrument"

ОК, не разглядел, что здесь по другому.
Но тогда получается, что это чисто виндовые заморочки, усугублённые отсутствием нормального asio-драйвера. В настоящем asio обычно все входы конфигурятся отдельно и вполне однозначно. И в секвенсоре например можно один вход назначить на одну дорожку, а другоё - на другую. Причём обе дорожки могут быть стерео(если на них применяются стереоэффекты, а входы у каждой будут моно.

Цитата:
Микрофонный вход - левый на фото - "Mic/Line 1" - 3 кОм по даташит - вх. сопротивление, типичное для микрофонного входа.

Да, что-то они тут наколбасили. Вот что значит привычка к двум одинаковым комбовходам. Улыбка

Цитата:
Вот морда 5-ки. Где тут шумодав - не вижу 

Ну собственно Наблюдатель показал на картинке.

Цитата:
Как в 5-м не знаю...

В 4-м было вроде так же, в 5-м не помню, ставил как-то, но быстро снёс за ненадобностью. Всё же пресеты пресетами, а сами плагины есть получше.

  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Задержка в компе.
Ответ #112 - 24.08.2022 :: 13:15:21
Post Tools
Входные сопротивления по data sheet - хорошо, но неплохо бы проверить  Класс
Померял методом последовательного резистора по уровню половинной амплитуды :
- комби-микрофонный вход : по даташиту - 3 ком. Если втыкаться в гнездо Jack, то измеренное - 18 кОм/1 кГц и 9 кОм/20кГц
Входное по вх. контактам XLR мерял не стал - неинтересно.

- Jack-вход "Instrument" : по даташиту - 1Mом, измеренное  - 250 кОм/1 кГц и 23 кОм/10кГц

В общем Jack-вход левого гнезда для гитары никак не идёт - маловато 18 кОм.
Jack-вход "Instrument" - даташиту конечно не соответствует, но для эл. гитары как-то сойдёт, хоть и не фонтан. Что можно было напахать на входе - непонятно - канюк привесили что-ли ..  Нерешительный

Цитата:
AT2. Внизу нойзгейт,

Как видно из моей картинки - в 5-ке нет регулировки нойзгейта, да и вообще они сильно перепахали интерфейс.
Сегодня утром дома на скорую руку попытался включиться в 5-ку через UM2, перепробовал все варианты входов - AT5 не видит гитару.
Ранее, ещё до покупки UM2, я пробовал включать гитару напрямую в микрофонный вход компа и  АТ5 видел её - уровень отражался линейкой слева внизу на картинке. Звук там был, хоть и хреновый, а вот с выхода UM2 пока что-то не получилось запустить, на линейке INPUT - пусто.



« Последняя редакция: 24.08.2022 :: 13:57:12 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Задержка в компе.
Ответ #113 - 24.08.2022 :: 13:45:37
Post Tools
250К...ну сойдёт, а вот такое падение с частотой. Печаль А не может входная ёмкость измерителя так подсаживать?
P.S. Что-то типа 680 пик Озадачен Если не ошибся...
« Последняя редакция: 24.08.2022 :: 13:52:52 от Наблюдатель »  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Задержка в компе.
Ответ #114 - 24.08.2022 :: 13:54:36
Post Tools
Цитата:
А не может входная ёмкость измерителя так подсаживать?

Пробовал пробником осцилла со вх. делителем 1:10 - там вообще мизерная ёмкость. Пробовал и мультиметром - у него тоже вх. ёмкость копеечная.
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Задержка в компе.
Ответ #115 - 24.08.2022 :: 13:59:11
Post Tools
patron писал(а) 24.08.2022 :: 13:15:21:
Ранее, ещё до покупки UM2, я пробовал включать гитару напрямую в микрофонный вход компа и  АТ5 видел её - уровень отражался линейкой слева внизу на картинке. Звук там был, хоть и хреновый, а вот с выхода UM2 пока что-то не получилось запустить, на линейке INPUT - пусто.
Не знаю, что с этим делать.


patron писал(а) 24.08.2022 :: 13:54:36:
Пробовал пробником осцилла со вх. делителем 1:10 - там вообще мизерная ёмкость. Пробовал и мультиметром - у него тоже вх. ёмкость копеечная.
ОК. Значит, в карте Печаль
  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Задержка в компе.
Ответ #116 - 24.08.2022 :: 14:10:59
Post Tools
Померял ёмкость щупа осцилла :  при 1:1 - 82 пФ,  при 1:10 - 12 пФ  Улыбка

Цитата:
Не знаю, что с этим делать.
- попробую поиграться в выходные. Но что-то меня эти дебильные игры уже сильно утомили.
« Последняя редакция: 24.08.2022 :: 14:19:47 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Задержка в компе.
Ответ #117 - 25.08.2022 :: 01:00:05
Post Tools
Цитата:
с выхода UM2 пока что-то не получилось запустить, на линейке INPUT - пусто.

А в самой винде сигнал есть? Или нету? Я что-то уже запутался. Если в винде нету, то и тут не будет, asio-то не натуральное.

А вообще что-то уже потерял нить, а в каком варианте был сильный шум? Не с бехром разве? Т е его победить(получить сигнал со входа) не удалось?

  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Задержка в компе.
Ответ #118 - 25.08.2022 :: 07:38:52
Post Tools
Цитата:
А в самой винде сигнал есть? Или нету? Я что-то уже запутался.

См. мой пост 101 :    Цитата:
Нашёлся звук с гитарного входа.

- в Винде естесственно. На момент того поста я его ещё даже в винде не мог найти.
« Последняя редакция: 25.08.2022 :: 10:39:08 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Задержка в компе.
Ответ #119 - 25.08.2022 :: 10:37:56
Post Tools
Сегодня утром провёл ещё пару экспериментов с АT5 :
- для контроля ещё раз попробовал подавать сигнал (с генератора НЧ) на микрофонный вход внешней карты-ЮСБ-стика : винда ессно его видит и я его слышу на аудио-выходе ЮСБ-стика.
-  запустил АТ5 : в окошке выбора входов выбрал Window Audio - АТ5 видит этот сигнал и показывает его уровень - я слышу его на аудио-выходе ЮСБ-стика :

- теперь выключил АT5, подключил коробку UM2 к компу, подал зв. синал на гитарный вход, в винде в выборе "микрофонов" появился источник с именем "USB Audio Codec" - т.е. это UM2, сделал  настройки этого источника в Винде, как описывал выше, чтоб я слышал звук на выходе ЮСБ-стика.
-  запустил АT5, в Technology выбрал "ASIO" :


при этом появилось ещё одна вкладка - "Control Panel", нажал - появилось окно - похоже это раб. окно драйвера ASIO4ALL :


Очевидно АТ5 обнаруживает драйвер ASIO, но звука с выхода UM2 не видит - в окошке уровня вх. сигнала АТ5 уровень ноль.
Может что-то нужно изменить в этом последнем окошке ?




« Последняя редакция: 28.10.2022 :: 07:11:04 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы